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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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R2D2 a écrit :
La puissance d'un haut-parleur est une notion très
complexe... Pour autant qu'elle existe (voir les normes pro
si cela vous intéresse), il est impossible de la déterminer
de façon simple. En pratique, il faut d'abord savoir s'il
s'agit d'enceintes haute fidélité (ou assimilables) ou pro
(sono).
La puissance commerciale est une valeur à géométrie variable
donc sans intérêt pratique.
Expliquez plus précisement votre problème pour des
informations pratiques...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@chello.fr
Numéro de l'article: 68364
| De: Jean-Pierre Roche
| Date: 2002-02-05 09:21:43
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Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Salut,
J'aurais, après démontage en vue de remplacement, à identifier
un vieux H.P. de basses et étant donné que les références sont mal imprimées
on a du mal à identifier sa puissance.
(je vide deux vielles enceintes pour les renouveler, leur donner une
nouvelle jeunesse).
De quelle façon puis je à coup sûr identifier, déterminer la puissance d'un
H.P. ?
J'ai un oscillo et un géné BF, un multimètre numérique bien sûr....
(Je ne suis pas à 10 watts près) j'estime le vieux H.P. entre 40 et 80 watts
sur 8 ohm.
De plus en règle générale, dois je multiplier la puissance RMS par une
valeur pour avoir une idée de la puissance "commerciale" ? Quel est ce
facteur?
Je suis un peu rouillé à ce sujet...
Merci d'avance de vos lumières.
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Numéro de l'article: 68360
| De: R2D2
| Date: 2002-02-05 09:39:27
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Bonjour,
Non il n'y a pas de méthode simple pour retrouver les caractéristiques d'un HP,
même très approximatif, le taux d'erreur reste élevé.
Je pense qu'il faut que tu prennes le problème à l'envers, puisque tu restaures
une enceinte, sur quel ampli va tu la connecter?
Ce qui te permettra de trouver chez ton fournisseur habituel un ensemble adapté
à ton ampli, et te permettre de faire un truc sympa.
Amicalement.
Janeiro
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
Numéro de l'article: 68411
| De: Janeiro
| Date: 2002-02-05 17:02:57
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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"Expliquez plus précisement votre problème pour des
informations pratiques..."
???? Pour une résistance inconnue on lui fait passer un courant puis on lui
applique une tension, on obtient alors selon la méthode "Voltampèremétrique"
la valeur réelle de cette dite résistance, Puis selon la forme, la couleur,
et la taille de cette pièce on détermine sa puissance maxi....
Pour une capa on applique une conversion fréquence-tension....
Comment fait on alors pour un HP ? (ma question était pourtant claire)
En fait je sais pas ! Peut être y a t-il une méthode (même empirique) pour
évaluer la puissance d'un HP!
La taille, le diamêtre de bobine? tout ca combiné par son inductance? son
courant absorbé? son diamêtre menbrane????
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
d'un
watts
Numéro de l'article: 68399
| De: R2D2
| Date: 2002-02-05 17:34:33
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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"la puissance est peut etre marquée sur l'enceinte ?"
Et bun non :-)) mais bonne idée... Ca c'était ma première curiosité....
"de la fabrication la marque et la taille de l'aimant du hp"
Fab et marque c'est rappé nada ou alors royal poubelle...
La taille de l'aimant? Pas regardé précisément mais celle de la partie
mobile = 180mm.
"entre 4 fois et 50 fois selon les réves du marketting ;-)))"
Ha ha ha t'avais remarqué aussi, c'est vrai qu'ils sont trop drôles ces
marquéteux... ;-)
Bref.... T'as une méthode pas trop dégueux pour évaluer ???? (si je mesure
l'aimant)?
A+
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Numéro de l'article: 68400
| De: R2D2
| Date: 2002-02-05 17:41:01
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Adieusiatz.
au risque de répéter ce que tous le monde a déjà dis, je persiste et
signe : La puissance admissible par un HP dépend de plus de 10
paramètres qui en plus, interagissent entre eux -((
Il est fréquent que le diamètre de la bobine puisse te donner une
"petite" idée, attention, ce n'est pas le dôme, mais le diam du "tube"
collé dessous ( pas toujours facile à bien voir en plus -(((
Je ne te parle pas du flux, de la hauteur de bobine, du diamètre et du
type de section du fil, de la largeur de l'entrefer ( qui permet, si il
est large un meilleur refroidissement, mais qui abaisse le rendement,
certain HP encaissent "plein de watts" pour un rendement dérisoire ..
etc.. )
Si tu veux vraiment faire une étude, il te faudrait aussi tout les
paramètres "mécaniques" de ton HP ( qui sont donnés par le fabriquant,
qui les connaît à la fabrication et qui "essaye" de s'y tenir !!! )
Mais je peu peut être te rassurer en te disant que la réalisation
d'enceintes tient plus des "recettes de cuisine" et des "remèdes de
bonne femmes" que des calculs pur et dur ( même au plus haut niveau
si..si.. )
Ce soir il est très tard, mais demain je posterai qq recettes ...
Salut.
Daniel.
Numéro de l'article: 68425
| De: Daniel Bardou
| Date: 2002-02-06 02:42:49
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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R2D2 a écrit :
Si vous croyez que tout peut se mesurer très simplement avec
un géné, un oscillo et un multimètre, libre à vous.
Mais vous allez vers de grosses déceptions. Comme l'ont dit
d'autres intervenants, il est beaucoup plus simple de voir
les choses sous un angle pratique que de vouloir faire des
mesures sans signiification.
Pour un HP il existe diverses méthodes. L'une d'elle fait
appel à un monitoring de la température de la bobine
mobile... La méthode la plus appliquée n'en reste pas moins,
comme Marc vous l'a indiqué, d'augmenter la puissance
envoyée au HP jusqu'à destruction : sa puissance est juste
inférieure à ce seuil. Il faut aussi distinguer la puissance
instantanée et la puissance long terme... Enfin il vous
faudra vous poser la question du signal à utiliser : ce
n'est pas du sinus mais un bruit aux caractéristiques
précises (enveloppe, facteur de crête). Tout ça pour dire
que, pour le problème à résoudre et choisir de nouveaux HP,
mieux vaut en rester aux considérations pratiques : type
d'enceinte, utilisation prévue, charge.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@chello.fr
Numéro de l'article: 68438
| De: Jean-Pierre Roche
| Date: 2002-02-06 08:24:26
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Merci Daniel, les recettes j'y crois à "donfe".
A+
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Numéro de l'article: 68441
| De: R2D2
| Date: 2002-02-06 09:17:40
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Merci Marc, ca c'est une méthode qui me plait.
Je crois que j'ai trouvé 50 Watts dégueulasses....
A+
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Si tu ne veux pas conserver les anciens HP, j'ai une solution:
1. Tu branche le woofer sur l'ampli
2. Tu branche aussi un wattmètre
3. Tu met un générateur de fréquence sur 400 Hz
4. Tu montes le son graduellement
5. Tu regarde le wattmètre quand les HP pètent
6. Leur valeur est juste un peu en dessous
--
Marc
Numéro de l'article: 68442
| De: R2D2
| Date: 2002-02-06 09:18:56
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Slt à tous,
Merci à vous les pasionnés....
J'ai vidé les caissons de leur merde et installés des boomers, tweeter et
filtres en 120W type BluePower hifi.
Ma femme ne va plus écouter Céline de la même façon ;-))
Maintenant mes ambiances surround ont l'air ridicules en 5.1 et zut!
Prochain prochain projet : changer les suround.... :-)
Les recettes, les plans et méthodes continuent à m'interresser bien sûr...
A+
--
R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Numéro de l'article: 68443
| De: R2D2
| Date: 2002-02-06 09:24:30
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Adieusiatz. et suite des recettes ...
Pour la puissance maxi, t'es chocolat, fais au pif et un fois le caisson
câblé, tu calme l'ampli si tu vois ton HP qui sort un peu trop de ses
gong ..... ça se vois et ça s'entend .. sauf quand tout le monde est
bourré ...<-(
Pour ce qui est des paramètres Thiele et Small etc. .. je te renvois à
qq. excellents ouvrages sur le sujet .. puis Goggle ??
A partir d'ici, les intégristes ne doivent plus lire ;-)
Tu te fais une bonne idée de l'impédance de 90% des HP commerciaux en
considérant que leur résistance en continu est "environ" les 8/10 de
leur impédance ( 3R et quelque pour un 4 ohm, 6R.. pour un 8 etc... )
Sinon, tu connecte le GBF + une R ou un Ampèremètre en série et tu
cherche l'impédance mini du HP ( maxi de courant ) ( ça descend souvent
sous l'impédance nominale ... ).
Puis, tu cherche la Fréquence de résonance Fs soit avec une R de 1K en
série ( Gros pot ou boite a décades ) pour obtenir le mini de tension
sur R ( mini de courant sur HP )
((( L'ampèremètre est aussi utile pour la mesure de Fs ... mais c'est
une autre histoire ... d'attaque en tension ...)))
Tu conserve cette Freq sur le GBF et tu baisse ta valeur de R pour
obtenir U de R égale 1/2 U de sortie d'ampli, tu mesure R et tu as
l'impédance à Fs.
Tu as déjà de quoi calculer ...
Ah, au fait, pour accorder un bas reflex, rien de tel que des bricoles
en tuyau PVC et une bonne oreille + tes propres goût ...
Salut.
Daniel.
Numéro de l'article: 68463
| De: Daniel Bardou
| Date: 2002-02-06 14:42:35
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Re: Identifier un haut parleur woofer, boomer.
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Merci Daniel,
Ca c'est du costaud ;-)
A+
PS : D'après l'aspect général et comparé aux produits correctes ça serait un
petit 50W dégueux....
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R2D2
Pour me répondre dans ma bal virer le "truc" de mon adresse.
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La connaissance est bien personnel acquit,
elle nous appartient, oui..... Mais elle s'accroît aussi
lorsque celle ci est partagée. C'est ensemble que
nous progresserons....
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Numéro de l'article: 68478
| De: R2D2
| Date: 2002-02-06 17:20:50
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