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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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On Fri, 22 Feb 2002 21:54:14 +0100, "Alain Kimmich"
La terre est indispensable sur une installation informatique. Pour
votre sécurité, celle de vos équipement, mettez une prise de terre.
La prise de terre est là pour véhiculer les courants normaux (fuites)
et accidentels vers la terre et protéger l'utilisateur en amenant
l'énergie directement, au lieu de traverser le corps humain.
Il doit donc y a voir continuité de vos appareils, vers un piquet de
terre au travers de votre installation.
Un onduleur recréé de l'energie depuis une batterie. Qu'il y est un
onduleur ou pas, il faut toujours cette continuité vers le piquet de
terre.
Si vous branchez un équipement normalisé prévu pour etre relié a la
terre, sur une prise non-adapte vous serez responsable en cas
d'incendie et vous pouvez comptez sur l'assurance pour utiliser, cette
erreur pour ne pas vous rembourser.
A+
Dan
Numéro de l'article: 69581
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-22 21:12:28
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ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
J'ai un ordinateur qui de temps en temps refuse de booter.
J'ai remarqué que lorsqu'il était branché sur une prise terre, il démarrait
sans problème. Pur hasard, ou y-a-t-il réellement une relation de cause à
effet. Si oui, comment faire pour neutraliser "la cause" de ce non démarrage
sachant qu'il n'y a pas de prise terre dans la pièce. J'ai pensé à un
onduleur mais sans être certain.
Je n'ai aucune connaissance en électricité ou electronique, votre aide sera
la bienvenue.
Merci,
Alain
Numéro de l'article: 69580
| De: Alain Kimmich
| Date: 2002-02-22 21:54:14
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Salut,
La tension n'est pas générée par le rayonnement mais par le filtre :
les alims a découpages integrent un filtre en tete comprenant deux
capacités :
secteur----- capa ---------- masse boitier-----------capa----secteur
Si la terre est reliée, donc la masse boitier se trouve a la terre pas
de pb.
Si elle n'est pas reliée, on se retrouve avec deux capas en serie
entre les fils du secteur : donc avec un diviseur de tension
capacitif: le boitier présentera une tension de 230/2.
Le pire dans ce cas est si l'on connecte le pc sur des accessoires
reliés à la terre ou non prévu pour encaisser des chataignes sur les
entrées. Des cartes TV par exemple, avec l'ampli de distribution
collective relié a la terre...
Bonne journée.
Dan
Numéro de l'article: 69596
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-23 10:28:00
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Il est très fréquent d'avoir du une tension dans les boitiers d'ordi, elle
est générée par rayonnement, ce n'est pas normal, mais chez moi ce fut le
même cinéma, terre sur tous les appareils qui marchent ensemble, comme mon
ampli audio, mon ordi, et le reste, vaut mieux que cette tension circule par
un cable fait pour ça, car si elle part vers l'ampli par exemple via la
fiche audio, bonjour les dégats ! ! !
--
Pascal...Alias BOB...
doc.45@wanadoo.fr
www.site-bob.com
ICQ:3701260
démarrait
démarrage
sera
Numéro de l'article: 69591
| De: BOB
| Date: 2002-02-23 10:32:33
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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On Sat, 23 Feb 2002 12:24:12 +0100, "Bertrand" <skipper@ifrance.com>
Principe est simple:
- appareils double isolation (symbole des deux carrés imbriqués) sur
une prise avec ou sans terre.
- autres appareils uniquement avec prise de terre.
S'il y a terre il DOIT y avoir continuité jusqu'au piquet.
Bonne journée.
Numéro de l'article: 69604
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-23 12:49:09
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Adieusiatz.
Je te confirme, elles n'existent pratiquement plus, tout au plus dans
qq. fond de tiroir chez qq. distributeurs.
Si tu peut, câble en V/J de 2.5 , il vaut mieux avoir un câble égal ou
supérieur en section aux conducteurs principaux.
Salut.
Daniel.
Bertrand a écrit:
Numéro de l'article: 69624
| De: Daniel Bardou
| Date: 2002-02-23 19:48:58
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
La NFC 15-100 ne s'applique que sur les installations neuves ou les
rénovations conséquentes qui demandent un label Promotelec, VivrElec,
Numéro de l'article: 69632
| De: Stéphane G a u t r e a u
| Date: 2002-02-23 20:35:50
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Merci pour ta précision, c'est très bon à savoir en fait, car je pensais que
c'était un rayonnement qui engendrait ça ! ! !
Je vais me coucher moins con que ce matin, c'est beau les échanges d'idées
;-))
Chez moi, c'est relié sur les tubes de chauffage central, c'est efficace,
c'est pas réglementaire du tout, mais dans un appartement vieux de 25 ans,
c'est pas facile de faire comme on veut...
Le chauffage central quand à lui est individuel et relié à la terre EDF via
la chaudière, tant que les tubes sont là, tout va ;-))
--
Pascal...Alias BOB...
doc.45@wanadoo.fr
www.site-bob.com
ICQ:3701260
elle
mon
par
Numéro de l'article: 69635
| De: BOB
| Date: 2002-02-23 20:51:53
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Je vous remercie de toutes vos réponses. Cela dit, je ne sais toujours pas
si l'absence de prise terre est de nature à perturber le fonctionnement d'un
ordinateur.
Mais j'ai bien compris que du point de vue sécurité, l'installation d'une
prise terre est urgente.
Alain
que
via
le
circule
Numéro de l'article: 69646
| De: Alain Kimmich
| Date: 2002-02-23 22:57:51
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
Pour la réponse c'est oui, effectivement un ordinateur sans terre peut perdre entres autres son SETUP, donc le
disque dur (j'ai déjà eu très souvent le problème chez plusieurs personnes), et une fois la terre placée sur
la prise, tout entre dans l'ordre.
Amicalement, Olivier.
hocquard@noos.fr
Numéro de l'article: 69659
| De: Olivier Hocquard
| Date: 2002-02-24 09:11:45
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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On Sat, 23 Feb 2002 20:35:50 +0100, =?iso-8859-1?Q?St=E9phane?= G a u
En théorie non, en pratique oui : les assurances remboursent
difficilement, lorsque le propriétaire n'a pas "entretenu" son bien.
Bonne journée,
Dan
Numéro de l'article: 69668
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-24 12:17:25
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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On Sat, 23 Feb 2002 22:57:51 +0100, "Alain Kimmich"
S'il n'y a pas de point de référence (la terre), tu peux tout
simplement injecter sur les prises de ton PC une surtension fatale
pour les composants. Donc pc ou périphériques partiellement ou
totalement HS.
J'ai déjà vu des modems, carte tuner TV, imprimante, moniteur, rendus
HS.
Pour la votre et celle du matériel : maintenant vous pouvez pas dire
que vous n'etes pas au courrant :-)
A+
Dan
Numéro de l'article: 69670
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-24 12:27:52
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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ok merci à tous
pas
d'un
Numéro de l'article: 69678
| De: Alain Kimmich
| Date: 2002-02-24 15:18:05
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
On Sun, 24 Feb 2002 22:36:42 +0100, =?iso-8859-1?Q?St=E9phane?= G a u
Regardez ma réponse : j'ai parlé d'entretien du bien. C'est pour
éviter que les assurances ne se défaussent immédiatement sans examiner
le dossier, a la vue par exemple de prises pendantes.
Il vous appartient en "bon pere de famille" de prendre les premières
mesures.
De la meme manière, l'assurance vous demande 3 points de fermeture,
mais ils se moquent que l'installation soit de vous ou un
professionnel. (sauf cas particuliers, imposés sur les grandes
fortunes!!!)
Selectronic a une excellente pince ampérémetrique avec mesure
d'isolement pour un peu plus de 120F. Je viens de la recevoir et j'en
suis tres content.
A+
Dan
Numéro de l'article: 69705
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-24 21:57:45
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Adieusiatz.
Vire la moquette ;-)
Tu verras, après, on se sent mieux, ou installe un géné d'ions négatifs,
je sais pas pourquoi, mais on casse moins de FET .
Pour la couleur du V/J, le blanc, c'est pas très orthodoxe, mais bon...
Salut.
Daniel.
Bertrand a écrit:
Numéro de l'article: 69701
| De: Daniel Bardou
| Date: 2002-02-24 22:30:15
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
Si vous modifiez vous-mêmes votre installation en y mettant quelques
fils jaune/vert juste pour être remboursé par votre assurance, vous vous
mettez bien le doigt dans l'oeil!
Vous n'êtes pas plus 'couvert' que sans prise de terre.
Il faut que l'installation soit totalement refaite par un professionnel,
ou bien si vous le faites vous-même, faire passer le consuel, qui
validera votre travail, et ils ne sont pas coulants en général pour les
privés.
Alors, pour les bricoleurs de prise de terre :
- quel diamètre de fil jaune/vert
entre votre prise et le tableau de distribution ?
- Quel diamètre entre le tableau de distribution et la barette de terre?
- Quelle résistance de terre avez-vous mesurée ?
newsread@free.fr a écrit :
--
Cordialement, Stéphane
*** Loisirs, nature, arts, technologie : http://www.team-santonum.com
le melting-pot du pays Santon pour vous accueillir en Charente-Maritime
Numéro de l'article: 69699
| De: Stéphane G a u t r e a u
| Date: 2002-02-24 22:36:42
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
Xela a écrit :
Si c'est du neuf, ce n'est pas une modif... ;-)
On parle ici de prise de terre, pas de risque de feu.
Si vous avez encore des conducteurs avec isolant en coton, c'est
effectivement urgent de les changer avant qu'ils ne chauffent.
Mais le rôle de la prise de terre n'est pas d'éviter le feu, c'est
d'éviter l'électrisation des personnes. A défaut de remplacer tout le
réseau (très difficile), on peut tout au moins mettre quelques
disjoncteurs en tête des circuits de distribution.
--
Cordialement, Stéphane
*** Loisirs, nature, arts, technologie : http://www.team-santonum.com
le melting-pot du pays Santon pour vous accueillir en Charente-Maritime
Numéro de l'article: 69702
| De: Stéphane G a u t r e a u
| Date: 2002-02-24 22:43:30
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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On Sun, 24 Feb 2002 23:28:44 +0100, =?iso-8859-1?Q?St=E9phane?= G a u
Autant pour moi, je le prenais pour une reponse directe.
Parfaitement d'accord pour les locaux professionnels.
Le plaisir du rainurage dans les murs avec du platre qui vole partout
:-)
Là, il s'agissait d'un particulier. Pour l'anectode pour le "pro", ils
se contentent de démonter une prise, voir le tableau. Lorsque l'on a
du casser une cloison, on s'est apercu que l'entreprise agrée, avait
cloué du scindex .
J'ai pas parlé de mesure de terre.
"bricolant" actuellement mon installation, j'étais content de trouver
un appareil plus adapté a l'electricité (pince ampérémétrique, mesure
d'isolement...) pour un petit prix.
Trouvé dans le catalogiue des promos.
Bonne nuit/journée.
Dan
Numéro de l'article: 69711
| De: newsread@free.fr
| Date: 2002-02-24 22:55:29
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
newsread@free.fr a écrit :
Je répondais à ceux qui mettent en avant la référence "NFC 15-100 et
tout et tout" et le lien avec la responsabilité vis à vis des
assurances.
Ou c'est fait totalement dans les règles de l'art et validé (Pro),
ou c'est non recevable quel que soit l'entretien vis à vis de
l'assurance.
Je notais donc la difficulté à refaire une installation totale, même sur
une maison de 30 à 40 ans où il n'existe aucun réseau de terre (à part
sur le cumulus). Je parlais de *structure* de réseau et non pas de
réseau apparemment non entretenu, où la prise pendante nous amène vers
l'extrême.
A noter aussi que le diamètre "réglementaire" du J/V d'une prise 16A est
de 2,5mm².
Le 3 points est une contrainte des seules assurances,
la norme NFC 15-100 est règlementée par une application de loi/décret.
Vois pas le rapport entre une mesure d'isolement et une mesure de terre.
Tu peux donner la référence que je vois la fiche descriptive ?
--
Cordialement, Stéphane
*** Loisirs, nature, arts, technologie : http://www.team-santonum.com
le melting-pot du pays Santon pour vous accueillir en Charente-Maritime
Numéro de l'article: 69707
| De: Stéphane G a u t r e a u
| Date: 2002-02-24 23:28:44
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Re: ordinateur capricieux sans prise terre
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Bonjour,
newsread@free.fr a écrit :
:-))
J'ai l'impression que l'on n'est pas sur le même fil de discussion,
là...
En bref, je parle d'une installation *domestique* qui peut être :
- neuve, ou totalement refaite (rénovation),
- par un électricien professionnel, ou par vous + validation consuel
- ou bien non reconnue conforme NFC 15-100 quels que soient les fils
jaunes/vert que nos informaticiens / électriciens en herbes veulent
rajoutér en croyant se couvrir vis à vis des assurances.
Pour finir et valider (de façon "personnelle") ton installation, il
faudrait mesurer la résistance de terre après la barette de terre. Le
mesureur de terre est un appareil (aujourd'hui numérique) muni de 3
piquets à planter dans la terre dans des positions précises, avec une
dizaine de mètres de conducteur cuivre 16mm².
Electriquement vôtre.
--
Cordialement, Stéphane
*** Loisirs, nature, arts, technologie : http://www.team-santonum.com
le melting-pot du pays Santon pour vous accueillir en Charente-Maritime
Numéro de l'article: 69712
| De: Stéphane G a u t r e a u
| Date: 2002-02-25 00:19:44
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