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Impedance ?
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Salut!
Je continue avec mes experiences optiques pour mon petit robot, et j'ai une
question a vous soumettre (encore).
J'ai monté sur plaque d'essai un montage de test avec une LED IR, un
phototransistor SHARP PT380F (peu importe la ref d'ailleurs). J'ai cablé le
tout, avec la LED et le phototransistor orientés vers le haut et legerement
l'un vers l'autre.
J'ai mis une separation entre les deux elements (LED et PhotoTO). J'ai
ensuie relié mon voltmetre d'une part a la masse et d'autre part a
l'emetteur du phototransistor.
Le collecteur du phototransistor est mis au positif en direct, et l'emetteur
est mis a la masse via une sorte de pull-down de... 1 megaohm (c'est la
valeur qui donne les meilleurs resultats)
Et là, surprise : quand il n'y a rien devant le petit montage, j'ai
Vemetteur = 0.50V
Et quand je met une feuille blanche a ~3mm des elements optiques, j'ai
Vemetteur = 4.8V !!!
Agreable surprise, je n'ai visiblement pas besoin de mettre des comparateurs
entre le µC et les phototransistors.
MAIS, car il y a un mais, est ce que ca marchera ? Hé oui, je ne sais pas si
par puuur hasard il n'y aurait pas une histoire d'impedance là dedans non ?
(impedance d'entrée de mon voltmetre comparée a celle d'un µC...)
Si oui, comment savoir que j'aurai les memes resultats ? Car là c'est
niquel....
@+
Bertrand
Numéro de l'article: 76767
| De: Bertrand
| Date: 2002-05-20 13:41:49
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Re: Impedance ?
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le problème d'une sensibilité aussi importante est que toute source de
lumière parasite va aussi donner un niveau de détection. Il vaut toujours
mieux avoir une sensibilité juste adéquate et un seuil avec un comparateur.
Si des lumières parasites sont présentes, et qu'on veut garder une
sensibilité élevée, il faut travailler avec un signal modulé : impulsions
dans la led, et filtre passe haut après le transistor (un simple C-R
suffit). d'une part on élimine toute souce continue, et d'autre part on peut
avoir un courant de led élevé à chaque impulsion. ceci augmente la
sensibilité au signal émis et lui seul.
Denis
Numéro de l'article: 76790
| De: Denis Jeanroy
| Date: 2002-05-20 16:36:02
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Re: Impedance ?
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Salut,
comparateur.
peut
Je ne pense pas trop etre affecté par les problemes de lumiere ambiante vu
que mes capteurs seront sous le robot; de plus je ferai en sorte que les
bordsde celui-ci soient le plus bas possible, donc a moins d'avor un
projecteur rasant...
J'avais pensé a ajouter un autre phototransistorqui modifie le seuil avec la
variation de la lumiere ambiante si j'ajoute un comparateur... Mais comment
faire pour que un seul phototransistor modifie le seuil de 7 autres
comparateurs ?
D'ailleurs est-ce que connais un IC avec au moins 7 comparateurs integrés
qui tournent sous 5V ? (bon je reve un peu là je crois)
@+
Bertrand
Numéro de l'article: 76830
| De: Bertrand
| Date: 2002-05-21 07:03:36
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Re: Impedance ?
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Salut,
les sources d'infrarouges ne sont pas que lumineuses, le système pulsé est de rigueur, surtout
si d'autres robots peuvent etre sur le mm terrain et ainsi aveugler le tien !!!
De mm que des reflexions de sources "lointaines" telles que des projecteurs qui vont
chauffer le terrain et probable saturer certains de tes capteurs ....
Par calcul et en mesure analogique, mais la lumière ambiante autour du robot est certainement bcp
plus forte et ne doit pas etre prise en compte, seulle celle sous le robot, et isolée des autre sources
de lumière...
Oui, 4 mini à ma connaissance, ou alors il faut se tourner vers des circuits spécialisés, cher et pas
du tout adaptés à ton appli....
@++
Thierry
ICQ : 156866943
Numéro de l'article: 76859
| De: Thierry Leveque
| Date: 2002-05-21 13:25:21
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Re: Impedance ?
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Salut,
de rigueur, surtout
tien !!!
projecteurs qui vont
Disons que je tenais a eviter le pulsé because je ne suis pas sur de m'en
tirer avec :)
J'avais pensé a un simple 555 pour les leds d'emission (un seul suffit pour
tout les capteurs) genre 40khz, en reception on a le comparateur (AOP) suivi
d'un 567 callé sur 40khz... (un AOP+567 par capteur)
Ca marchera ?
@+
Bertrand
Numéro de l'article: 76881
| De: Bertrand
| Date: 2002-05-21 17:28:45
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Re: Impedance ?
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salut, alors ils sont bien mes phototransistors ;o)
si tu veux j'ai un schéma de detecteur de passage, (bon c prévu pour marcher
sur des distances de 10-20 metres) je peux te le scanner car le principe
est le meme :
un 555 qui module la led, et de l'autre coté un filtre et un 741 comparateur
il suffirait de qqes modifs pour adapter ça à ton robot
(au fait, tu m'enverra des photos quand ce s'ra fini stp ;)
a+
Philippe
est
pour
suivi
Numéro de l'article: 76893
| De: Philippe MAIRE
| Date: 2002-05-21 18:48:14
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Re: Impedance ?
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Salut,
Pour le moment, pas trop mals :)
marcher
comparateur
Donne steuplé !
Mais je remplacerai les 741 par par exemple des LM358 (dual dans un seul
boitier (CMS en plus...) et en plus ca deamande pas une alim super haute que
je n'ai pas a ma disposition, en plus j'aime pas me trainer plus de 5V dans
la partie electronique "logique", c'est vite fait de se planter de piste
d'alim lors du routage)
Je les mettrai sur le net et je posterai l'URL, si defois il y en a qui
veulent voir ce que ca donne... (bien que ce robot soit un grand classique
et que je ne sois pas un grand mécano)
Pour info, je monte mon robot dans le but de faire comme un ami; dans son
lycée ils font pareil mais avec des legos... chaque classe fait son robot et
ils les font combattre (c'est simple, le robot qui gagne est le plus rapide
sur un parcours donné)... et comme je dis toujours que dans mon lycée on ne
fait rien, j'ai decidé de me lancer meme si c'est pour rien. Ca donne
toujours de l'experience ! (ceci est un appel aux profs de lycée: organisez
des concours dans ce style !!! vos eleves apprecieront, ca change des
interlasses de sport de fin d'année)
@+
Bertrand
Numéro de l'article: 76900
| De: Bertrand
| Date: 2002-05-21 19:39:24
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Re: Impedance ?
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pas forcément besoin d'un comparateur analogique, qui nécessite des
résistances pour faire des seuils, un circuit logique à trigger comme un
74HC14 suffit. Il faut simplement adapter la sensibilité pour que le seuil
soit franchi. En clair on ne n'adapte pas le seuil au signal, mais le signal
au seuil.
pour ne mesurer que le signal modulé reçu, pas besoin non plus d'un filtre
super précis accordé sur la fréquence. Un échantillonnage synchronisé sur le
signal émis suffit.
soit on mesure le signal seulement quand la led émet, soit on fait deux
mesures : une quand elle émet et une quand elle est éteinte. la différence
est le signal utile.
sinon en comparateurs analogiques, il n'y en a pas avec 7 voies, seulement
avec 4. Le LM339 est un des plus pratique (faible consommation).
Denis
Numéro de l'article: 76908
| De: Denis Jeanroy
| Date: 2002-05-21 20:45:52
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