Bonjour,
je suis en train d'essayer de trouver un système pour mémoriser un appel sur une sonnette sans fil, transformée en témoin de courrier. Le but est de laisser une LED allumée jusqu'à ce que l'on appuie sur un bouton de reset.
La LED qui s'allume lors d'un appel et branchée en parallèle (!) sur le hp et reste allumée durant toute la mélodie, mais s'éteint évidemment après.
Je pensais faire un bête RS avec un 4011, mais difficile de repérer sur le circuit (cms) un signal exploitable. J'envisage de capter le signal aux bornes de la led et donc du hp ; le problème c'est qu'il est alternatif. A votre avis, est-ce qu'une simple diode suffirait, ou alors vous pensez à de meilleures solutions ?
merci !

C'est un bon choixOui, tu utilises la LED d'un optocoupleur et le phototransistor positionne la RS

PSQ : Tu peux utiliser 2 NPN et 5 résistances à la place du 4011 (qui ne peut pas driver une LED en direct, il faut un transistor et une résistance en plus)

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

La LED de l'optocoupeur directement branchée en // sur le hp ?

oui mais là, ça risque de faire beaucoup de composants, surtout avec l'optocoupleur, et j'ai très peu de place. Je vais voir ça.
merci en tout cas !

Mettre une diode en // et en inverse sur la diode de l'opto et avant tout ça, une résistance de limitation du courant à définir suivant l'amplitude du "dong" de 47 à 270 Ohms à priori (Daudet est peut-être déjà au lit...:)
a+

__________________
j'ai trop peu... bon caractère

Ok merci, je vois.
Pour la sortie, est-ce qu'il existe des NAND "bufferisés" en CMOS pour allumer ma LED sans avoir besoin de transistor ? je sais que ça existe en TTL, mais la plage de tension d'alim est trop étroite. Je me vois pas ajouter encore un régulateur 5v ! à moins qu'une zéner puisse suffire ?

Bonjour,
Pour les spécialistes, est-ce que ceci peut fonctionner. Si non pourquoi ?
Merci.
A+

Miniatures attachées

 

déjà, la LED est branchée en inverse ;o)
d'autre part, le signal d'entrée dure quelques secondes. Lorsqu'il cessera, il n'y aucune raison pour que le transistor reste passant. Ce qui m'intéresse, c'est que la LED reste allumée.
Merci quand-même.

Voir le schéma #2

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

Et vraiment pas la place pour utiliser un relai en auto maintien ?
Il prendrait au total 1/2 cm² et il n'y a pas plus simple, surtout à câbler.

Enfin, moi je vois surtout la simplicité.
Le relai sur le carillon et une fois collé il se maintient, ce maintien passant par un NF.

Evidemment c'est pas électronique...

A+
(on l'a employé sur un autre de mes posts "Boite aux lettres automatique par radio commande")

A+

Bonjour
Oups, j'ai été trop vite.
Corrigé, même question.
A+

Miniatures attachées

 

relais bistable double bobine.... format DIL...

ah oui, bonne idée. La consommation risque tout de même d'être excessive, non ?
et euh... c'est quoi un NF ?

je n'ai pas trouvé ce post, as-tu un lien ?
merci !

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

('scusez, double post !)

Ces micro-relais prennent entre 4 et 5 millis.Et je suppose que tu alimentes par le secteur, fais le calcul,tu verras.
Un NF, inter Normalement Fermé, qui s'ouvre donc quand on appuie pour couper l'auto maintien.
Sinon comme franck, le même relai en bistable (latch), conso zéro.

Lien:http://www.abcelectronique.com/foru...ad.php?p=592795

Attention, ça te fait de la lecture, j'ai mis 30 posts pour convaincre le gars de jeter son carillon et de faire mieux.

Ok merci.
j'ai trouvé ça chez Selectronic, ça devrait le faire, non ? et en plus ça doit même pas consommer au repos, si j'ai bien compris.
http://www.selectronic.fr/c/composa...e-5v-2rt-1.html

Ben voila, que demande le peuple ?
Problème résolu. (et non pas solutionné)

Evidemment j'ai peur que les frais de port....mais enfin, le prix du relai est canon.


(habituellement je casse les co.illes à tout le monde ici, en proposant des solutions qui évitent de se casser soi-même les siennes avec des usines à gaz destinées à allumer une led, ce sont tous des malades des transistors, pics, CI et autres mosfets, enfin quoi ils sont contents pourvu qu'il y ait beaucoup de pattes à souder.

Y en a même un qui s'est construit un abri de jardin en NE555, c'est dire, il savait pas que le sapin existait, le pôvre...

A+

Avantages: Au lieu de la Led tu peux mettre une lampe de 60 watts qui t'illumine toute la maison, plus un seul courrier raté, sûr.

non, en fait j'ai une autre commande sur le feu, je vais joindre le relais. les frais de port sont négligeables.

merci à tous.

Bonjour,
Le problème est résolu tant mieux.
Mais mon montage (#10) me tarabuste. D'accord la led témoin est à l'envers, mais appuyer sur le bouton reset ne fait pas cramer la diode, mais la court-circuite, le transistor d'un optocoupleur peut fournir le courant pour une led, et si il alimente sa propre led et la led témoin en série, il doit s'auto-maintenir non ?

Schéma vraiment mal fait !
La LED du photocoupleur est aussi dessinée à l'envers
On a l'habitude de mettre le 5V en haut et pas en bas dans un schéma !

Donc il faut reprendre mon raisonnement qui est peut être erroné.

Par contre, c'est sûr , un photo coupleur ne peut pas s'autopiloter, son rapport de transfert étant , dans 99% des produits, inférieur à 1 (de plus, le phototransistor commande aussi les 10mA de la LED visible !)

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

Pas en Chine, ils sont dans l'hémisphère Sud, donc tête en bas(+chaussures à aimants etc..) !
D'ailleurs ils n'utilisent que des PNP.

A+

!! la Chine dans l'hémisphère sud ??!!! tu aurais pu choisir l'Australie ou l'Argentine ;o)

Je reviens à mon problème (résolu, donc !).
En fait, j'ai commandé ce relais-ci :
http://www.elecdif-pro.com/product_...oducts_id=55482
je ne suis pas certain de pouvoir connecter directement la bobine du relais sur la sortie hp. ça vous semble possible ?
merci

Je pense qu'il faudrait une petite diode suivi d'un condo (50µF) de manière à collecter les crêtes du signal audio et envoyer du continu à la bobine.
Mais comme je ne connais ni la puissance de sortie ni l'impédance du HP....
En cas de besoin tu peux augmenter un peu l'impédance du HP avec une résistance série afin d'augmenter la tension au relai avant la résistance, le Haut parleur lui sonnera moins fort, mais en fait c'est la led maintenue qui compte le plus.
En fait si tu supprimais le HP ça marcherait sans doute mieux (mais sans musique), mais encore une fois, la musiquette, c'est pas primordial, le témoin fait tout.
Au pire tu colles un BC109b pour driver fermement le relai.

Pour la Chine tu as raison, comme ils sont pas si Sudistes que ça, ils n'ont pas besoin des chaussures aimantées, ils tiennent tout juste au sol (surtout les gros) , mais attention les jours de vent, il y a du Chinois dans l'air..

A+

Aïe ! ça fait mal les coups de règle sur les doigts, et en plus j'ai fait rire la classe.
Mais bon, j'ai fait ce schéma à la va vite et pour le rapport de transfert, je n'y faisais pas attention, comme quoi on apprend tous le jours.
Je peux sortir du coin m'sieur ?
A+

A condition de ne plus recommencer ! et de tourner 7 fois son clavier dans la bouche avant d'intervenir .....
C'est en faisant des erreurs que l'expérience s'acquière . Malheureusement, sur Internet, la moindre information fausse est immédiatement mémorisée par un moteur de recherche qui risque de la retirer de son contexte .... et ensuite, on retrouve ce schéma bidon sur une autre page WEB. Bref la Kata !

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

sans oublier que grace a google image, une image est affectee des fois au sein du site hote a un descriptif faisant reference a une autre image... D'ou les erreurs commises souvent en faisant des recherches... Google se plante des fois allegrement...

Voilà ce que je propose : Quelle ordre de grandeur pour R1 et C ?

Miniatures attachées

 

A mon humble avis, ce filtre filtrera la mélodie et tu auras rien sur la bobine

De plus, ton relais http://www.zettlerelectronics.com/pdfs/relais/AZ821.pdf demande 3,5V sur la bobine pour coller. Or un HP de 32 Ohm 0,25W reçoit (au grand maximum) 2,8Veff ........
Il faut rajouter un p'tit peu d'électronique

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

oui, c'est aussi ce que je pensais en fait. Et ça ? (PJ)


Remarques :
- le relais de ton lien ne correspond pas à celui que j'ai commandé : la photo du catalogue est la même pour tous les relais du magasin (elecdif) ! impossible de connaître plus précisément les caractéristiques de ce relais.
- Le HP est un 16Ω, pas 32Ω.

Miniatures attachées

 

si, je pense que le modèle 5V doit être celui làsorry ....
Mais c'est encore pire ! Veff= 2V

Le problème de ton schéma, c'est qu'il doit y avoir une composante continue sur le H.P.

Un petit schéma qui pourrait marcher si la tension Veff sur le HP est plus grande que 0,4V

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

pourquoi y aurait-il une composante continue ? et en quoi ça gênerait ?

Il est probable que l'ampli BF de ta sonnette soit rudimentaire ....
Branche un voltmètre DC entre le 0V de la pile et chacune des sorties du HP. Tu mesures quoi dans les deux cas ?

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

schema simple avec 1 thyristor
mettre sur le bouton contact et ne pas relier autre chose !
Le montage doit être isoler de la sonnette, à part les 2 fils du bouton poussoir de la sonnette , un pousse contact.
le M/A permet de désarmorcer le thyristor
l'alime est une pile la valeur de la résistance de la led variera selon la pile.

sur le simulateur isis ça fontionne, mais il y a un sens pour les 2 fils.

Miniatures attachées

 

__________________
Bye

Pat

Oui freepic il existe des mini tryristor .

Référence minitriac BR101 (PHI)

S'il y a une sortie base a l'optocoupleur alors le maintient est faisable avec un ajout d'un transistor pnp extérieur .

RECTIFIQUATION , après avoir regardé le datsheet , les résistances entre base et émetteur ne sonts pas utile voir nuisible au fionctionnement en tout ou rien ..

en fait peut être pas , il peut y avoir des résistances mais pas trops faible , les valeurs .

Miniatures attachées

 

une version luxe LOL

Avec une led qui flashe à la mise sous tension.
et un schéma en couleur.

Miniatures attachées

 

__________________
Bye

Pat

C'est comme les jeux olympique il y a un phlash au départ .

Ghost seven the queen .

Bonjour
Pour ton schéma du # 27 tu as bien mis une résistance mais elle est nuisible, cartu piques le relai après.Donc tu ne reçois plus rien.
J'ai bien dit (relis) de:
Mettre un résistance sur le HP pour augmenter sa résistance et piquer le relai AVANT la résistance, pour imiter un HP de 50 ohms.
Si le HP est un 16 ohms, en mettant une 30 ohms tu colleras peut être.
Essai rapide à tenter (en sachant que le son du carillon sera diminué, mais je te disais que ce n'est pas grave, le voyant compte beaucoup plus.A la limite même sans musique c'est bien.)
Sinon, comme je t'ai dit avant tu mets un BC109B ou C intercalé et ton relai collera sans aucun problème et sans aucune modif (ton schéma du 29 en fait devrait marcher si tu remplaces la diode par un condo de10 µF.... en fait le schéma de Daudet en arrive au même point.

(j'avoue que le relai je le trouve un peu gros, j'en ai qui font vraiment 10mmx10mmx10mm).

@freepicbasic:

J'avoue que je ne comprends pas où tu branches ton système à thyristor quand tu dis "sur le bouton contact".
C'est quel bouton ?
Car il s'agit d'un détecteur de courrier par radio et le bouton est u switch qui se trouve à distance dans la boite à lettres et inaccessible.
A moins qu'il ne s'agisse d'un autre bouton ?

A+

Le gars dit dans le titre un carillion de porte !
donc il y a un bouton de sonnette.

Pour un détecteur de courrier par radio ça change effectivement, à moins qu'il y ai un relais à la réception ...
Mais sur un hp ça devrait le faire aussi au repos, il y a juste une masse et actif il y aura une tension, espérons qu'elle soit suffisante pour déclencher le thyristor.

__________________
Bye

Pat

Merci pour la référence mais il existe des boitiers T092...
http://www.reboul.fr/catalogue/acti...if_1015793.html

le montage à 2 transistors s'appelle binistor et était utilisé dans les premiers recepteurs de télecommande proportionnel, maintenant on met des bascules.
http://home.nordnet.fr/fthobois/images/MRA-6-K.jpg
http://planeur-grt.hautetfort.com/m...1/772228751.jpg

Mais le thyristor est bien plus fiable et plus puissant.
une bascule 74C74 est trop sensible aussi pour ce genre de montage et peu de courant en sortie.

__________________
Bye

Pat

Merci freepic , j'ai dit cela comme cela vous m'y aviez fait penser , comme j'en avais ici ...
Ce que je voulais dire c'était bien le modèle que vous proposez , j'en avais vu un dans une synchro de terminal , c'est pour cela que j'avais dit plus petit , mini tyrystor .
Par suite je me suis souvenu que cela exixtait , et que j'en avais des bistor ( pas des bistro ).
J'en avais acheté , car j'avais lu dans un livre ( il y a longtemps ) , que cela pouvais aussi servire de mémoire on en prennant plusieurs on pouvais mémoriser un mot ou un octet ou tout autre valeurs . puis pour effacer on coupais l'alimentation .

désolé je n'ai pas parlé de 74 74 ou 4013 , mais puisque vous en faite référence je vais y penser . Merci pour les schéma je vais aissayer d'étudier cela

bonne journée .

@profdaniel
Dans tous les cas et si tu choisis le montage à relai.

Si tu supprimes le HP, la tension de sortie va rencontrer l'impédance de la bobine en direct et la tension va être décuplée ce qui collera le relai plus sûrement.(ne pas oublier la roue libre)
Cela te permet un câblage bien plus simple et (par expérience) le son du carillon ne sert en fait qu'une fois sur 100 car si tu es au jardin ou aux toilettes quand le facteur enclenche le switch, tu n'entendras rien, par contre si tu mets la led (très puissante) dans un endroit très passant, elle resta allumée et ça c'est vraiment utile.

Mais évidemment si tu veux la musique ne plus....il y a un autre moyen un peu fou mais qui peut marcher.

Tu coupes un fil du HP et tu le fais passer par le second contact libre de ton relai.
Et tu mets directement la bobine sur les arrivées au HP.
Là ça devrait coller à tout coup comme dit avant.
Quand le relai colle, la led s'allume, le carillon sonne (en passant par le relai dont la bobine réduit (très légèrement car parallèle) le son mais le relai est déjà collé donc bien encliqueté, à ce moment là la situation correspondrait à un fou qui laisse son doigt sur la sonnette, je ne pense pas que cela ait une incidence, le fabricant a sans aucun doute prévu que l'appui n'envoie qu'une impulsion qui s'arrête immédiatement même si on laisse le doigt appuyé, pour éviter justement de tout bruler)

Dans cette config, le relai sert à allumer la led ET faire la musique en même temps et toute la tension de sortie de l'ampli est appliquée directement à la bobine (avec un condo série)

Si je ne suis pas clair je te fais un dessin.
Mais tout ceci est subordonné à : "Faut faire des essais en réel"
C'est justement ça qui est amusant quand on bricole...

A+

donc ça, ça doit le faire ?

[edit] : je viens de lire ton message MicheldeNice, l'idée est sympa, mais mon relais n'a qu'un seul contact, dommage !
Je vais de toute façon recevoir le relais en début de semaine prochaine, je ferai des essais et je vous tiendrai au courant (électrique).
merci.

Miniatures attachées

 

loi générale en électronique : On ne met JAMAIS une diode en série avec un condensateur

Or l'entrée d'un transistor, c'est une diode !

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

Oui, voila, quasi sûr que ça colle bien.Rajoute la 1k à la masse et n'oublie pas la diode de roue libre en inverse sur la bobine.

Dans mon texte précédent il y a une erreur, tout devrait bien marcher, oublie cette histoire d'un fou qui appuie sur la sonnette, en fait si tu passes aussi le HP par le relai, quand il collera il allumera la led et tu entendras le carillon une fois,(pas "une fois" de Belge, une seule fois) peut être un peu tronqué au début par le retard du relai au collage.

A+

Daudet chéri, perds cette habitude d'écrire en gras, c'est ça qui pose problème, on dirait un prof en crise de nerfs, et en plus un prof qui insulterait ses élèves.
Tu sais qu'à l'heure actuelle, dans l'Education Nationale c'est plutôt le contraire qui est devenu la norme.

Là c'est moi qui ne comprends plus ta phrase, elle voudrait dire qu'un transistor n'a jamais de condo en série sur sa base????

A+

faut mettre une diode en inverse en parallele (base emetteur) pour décharger le condo.
La resistance va engendrer une constante de temps en décharge , pas forcément bien.

__________________
Bye

Pat

En GRAS : jamais jamais jamais

Un condo peut être mis sur la base à condition qu'il y ait une résistance de décharge entre la base et un potentiel quelconque .

Sinon, il se passe quoi ? Imaginons un signal AC de Veff= 0,7V , Un condo parfait, La base du transistor
- Lors de la première demi-sinusoïde positive, elle culmine à 0,7*1,4142=1V et le condensateur se charge avec 1-0,6=0,4V et le courant de charge génére un p'tit courant Ib. Ouais ça marche !
- Lorsque la tension redescend ( et devient même négative jusqu'à -1V), le condo reste chargé avec 0,4V
- Lors de la deuxième demi-sinusoïde positive, elle culmine à 0,7*1,4142=1V et la charge du condensateur ne change pas (la tension sur la base culmine à 1-0,4=0,6V. Il n'y a pas de p'tit courant Ib). Niouf niouf, ça ne marche plus !

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

pas tout a fait , daudet ; pour la seconde sinusoide ( vision statique) U négatif , le coté .. obscure de la diode ) , le courant de fuite . aprrès cela ne dépend que du temps . de décharge , même problème avec les fet .

Si tu comptes sur les courants de fuite inverse de la jonction base-émetteur pour décharger le condensateur ..... Tu n'es pas prêt de faire un jour de l'électronique qui marche !

__________________
lAgNpa1andiKp...EcrFoYarVjskLaprConstE

Ok compris. Alors un truc dans ce genre, ça ne pose pas de problème ?

Miniatures attachées